黒木睦子さんを訴えた日向製錬所の逆有償の構図
ここで問題となるのは、前記事にも書いた鉄鋼スラグ業界は
基本、「逆有償禁止」としたが、やむおえず逆有償となる場合は
運搬業者と、買受人は別々にする事と言うガイドラインをクリアーしている事で
逆に言うと、クリアーしていると言う事は
既にそう言う取引をしないとまずいと言う事を知っていたのでは
と考える事ができます。
さらに地権者が、グリーンサンドを買った買わない
造成工事費を出した出さないと言う話をするという事は
地権者も、逆有償取引の実態を聞かされていて
自分の懐は傷まないのでやった。と言う事しか考えられず
さらに、どの工区の事なのかはわかりませんが
市民メディアさんが予定していた
裁判前の現地視察が中止になった理由の中の一つに
そこに行くには、隣の地権者の敷地を通らなけれならないので
と言う事がありました。
でも、そんな道路もない所に
公園ですか?畑ですか?宅老所ですか?
と言う話になります。
話を戻して
地権者は、埋めさせてやったと言うことで
黒木さんのブログに書かれている事にほぼ間違いないでしょう。
ただ黒木さんは表に出てこない三愛物産(株)には気づかず実際に運搬をした(有)サンアイと製造先の(株)日向製錬所に矢面を立てたと言うだけの話でまぁ一市民としては全然おかしい話ではありません。
ツイッターを見ていると、自分が知っていることは
黒木さんも知っているだろうと言う書き込みが多いですが
自分が知っている事はみんな知っているだろうと言う考えは間違いです。
黒木睦子さんは一主婦ですが、例えば自分の奥さんが
裁判のやり方、ツイッターの上手な使い方を完璧に知っていると思いますか?
黒木さんを非難する人は、黒木さん支援派は一切情報を出してこない
と言っていますが、非難する側から確たる情報が公開されているでしょうか?
某ニコ生で、造成工事費はどうなっているのですか?
と言う質問がありましたが
その時の回答は
「造成工事費に関しては話しません」でした。
さらに、周回遅れだと言う事でしたが
やましくなければ
造成工事費はこうなっていますと言えば良いだけの話で
その事実を公表していないのに、周回遅れとはおかしいでしょう?
と思いましたが
その後の、情報は公開せず直接DMしますと言った直後に
私も申請しましたが、拒否されましたので
なるほどと思いました。
別に敵意があった訳ではなく、真実を知りたかっただけで
そこで話を聞ければ、内容によって
黒木さん支援をやめたかもしれないのですが
この様なやり取りがあり、これはダメだなと感じました。
その前に、黒木さんの家を写真で公開した時点で、これは・・・
と思いましたけど。
それにしても、厚生労働省と環境省の回答がなかなか来ません。
然るべき部署に連絡しましたと言う回答はきましたが
放置されているのか、検討中なのか・・・
また裁判に関しても
裁判長から「時系列で説明する様に」と言われたので
そのように黒木さんは説明しただけで
私は、ブログを全印刷して提出するのかなと思っていましたが
裁判を経験した人なら、不足を感じるとは思いますが
自分の出来る範囲で裁判長に言われた事を
一つずつやっているだけに過ぎず、間違っている訳ではありません。
また、某氏の記事にあったNEXCO西日本にも問い合わせました。
HPに公開しないでくれと書かれているので
公開はしませんが、気になる人は問い合わせて見てはどうでしょうか。
この他にも宮崎県が公表している、エコクリーンプラザみやざきの
漏水問題についての委員会の議事録も興味深いです。
この問題が発生した当時にどの様な報道があったのかはわかりませんが
黒木さんが言っている事と同様な事を委員が言っていたり
行政側の不手際や不信感が増す話がされています。
さて、黒木さんは開発許可の内容も入手しているようですが
見たい所がありますねー。
H26年6月期が2年平均で
\39,032(千円)
全ての工事が今回問題となっている工事という訳では
ないのかも知れませんが
ここで見ておきたいのは
平均なので一概には言えませんが
直近で大きな工事を行ったという事が想像出来るという事と
仮にこの工事高の大半が今回の造成工事だとすると
造成工事費は出ていると想像できると言う事ですが
(有)サンアイは(株)日向製錬所から
「運搬費しかもらっていない」とする話と
上記、逆有償に(有)サンアイは無関係とする仮定の話をまとめると
日向製錬所 ⇒ サンアイ(運搬のみ)⇒他社へも依頼
⇓⇓
【逆有償取引】
⇓⇓
三愛物産(グリーンサンドを購入)⇒運搬は他社にも依頼
⇓⇓
サンアイ(造成工事を依頼)
地権者は三愛物産からグリーンサンドを購入したと想像する事も出来
この流れであれば、三愛物産は逆有償により
造成工事費を捻出出来ますから誰も損はしません。
日向製錬所肯定派が一様にそれはないとした三愛物産
その肯定派が開示した裁判の記録の中で住民説明会に、三愛物産は出席していました。
⇒http://ch.nicovideo.jp/cmm/blomaga/ar739329
これで、仮説として書いた日向製錬所からグリーンサンドを買ったのは
三愛物産ではないかという話は、ほぼ確定でしょう。
つまりは
日向製錬所⇒(グリーンサンドの運搬)(有)サンアイ
⇓
(逆有償によるグリーンサンド取引)
⇓
三愛物産(株)⇒(造成工事)(有)サンアイ
地権者は、無償で自分の土地を埋めて貰った。
でほぼ確定でしょうけど
それ以上の事があったかどうかの話も残されていますが
そもそもフェロニッケルスラグ粉は無料と書かれた論文も存在しています。
その肯定派が開示した裁判の記録の中で住民説明会に、三愛物産は出席していました。
⇒http://ch.nicovideo.jp/cmm/blomaga/ar739329
これで、仮説として書いた日向製錬所からグリーンサンドを買ったのは
三愛物産ではないかという話は、ほぼ確定でしょう。
つまりは
日向製錬所⇒(グリーンサンドの運搬)(有)サンアイ
⇓
(逆有償によるグリーンサンド取引)
⇓
三愛物産(株)⇒(造成工事)(有)サンアイ
地権者は、無償で自分の土地を埋めて貰った。
でほぼ確定でしょうけど
それ以上の事があったかどうかの話も残されていますが
そもそもフェロニッケルスラグ粉は無料と書かれた論文も存在しています。
ここで問題となるのは、前記事にも書いた鉄鋼スラグ業界は
基本、「逆有償禁止」としたが、やむおえず逆有償となる場合は
運搬業者と、買受人は別々にする事と言うガイドラインをクリアーしている事で
逆に言うと、クリアーしていると言う事は
既にそう言う取引をしないとまずいと言う事を知っていたのでは
と考える事ができます。
さらに地権者が、グリーンサンドを買った買わない
造成工事費を出した出さないと言う話をするという事は
地権者も、逆有償取引の実態を聞かされていて
自分の懐は傷まないのでやった。と言う事しか考えられず
さらに、どの工区の事なのかはわかりませんが
市民メディアさんが予定していた
裁判前の現地視察が中止になった理由の中の一つに
そこに行くには、隣の地権者の敷地を通らなけれならないので
と言う事がありました。
でも、そんな道路もない所に
公園ですか?畑ですか?宅老所ですか?
と言う話になります。
話を戻して
地権者は、埋めさせてやったと言うことで
黒木さんのブログに書かれている事にほぼ間違いないでしょう。
ただ黒木さんは表に出てこない三愛物産(株)には気づかず実際に運搬をした(有)サンアイと製造先の(株)日向製錬所に矢面を立てたと言うだけの話でまぁ一市民としては全然おかしい話ではありません。
ツイッターを見ていると、自分が知っていることは
黒木さんも知っているだろうと言う書き込みが多いですが
自分が知っている事はみんな知っているだろうと言う考えは間違いです。
黒木睦子さんは一主婦ですが、例えば自分の奥さんが
裁判のやり方、ツイッターの上手な使い方を完璧に知っていると思いますか?
黒木さんを非難する人は、黒木さん支援派は一切情報を出してこない
と言っていますが、非難する側から確たる情報が公開されているでしょうか?
某ニコ生で、造成工事費はどうなっているのですか?
と言う質問がありましたが
その時の回答は
「造成工事費に関しては話しません」でした。
さらに、周回遅れだと言う事でしたが
やましくなければ
造成工事費はこうなっていますと言えば良いだけの話で
その事実を公表していないのに、周回遅れとはおかしいでしょう?
と思いましたが
その後の、情報は公開せず直接DMしますと言った直後に
私も申請しましたが、拒否されましたので
なるほどと思いました。
別に敵意があった訳ではなく、真実を知りたかっただけで
そこで話を聞ければ、内容によって
黒木さん支援をやめたかもしれないのですが
この様なやり取りがあり、これはダメだなと感じました。
その前に、黒木さんの家を写真で公開した時点で、これは・・・
と思いましたけど。
それにしても、厚生労働省と環境省の回答がなかなか来ません。
然るべき部署に連絡しましたと言う回答はきましたが
放置されているのか、検討中なのか・・・
また裁判に関しても
裁判長から「時系列で説明する様に」と言われたので
そのように黒木さんは説明しただけで
私は、ブログを全印刷して提出するのかなと思っていましたが
裁判を経験した人なら、不足を感じるとは思いますが
自分の出来る範囲で裁判長に言われた事を
一つずつやっているだけに過ぎず、間違っている訳ではありません。
また、某氏の記事にあったNEXCO西日本にも問い合わせました。
HPに公開しないでくれと書かれているので
公開はしませんが、気になる人は問い合わせて見てはどうでしょうか。
この他にも宮崎県が公表している、エコクリーンプラザみやざきの
漏水問題についての委員会の議事録も興味深いです。
この問題が発生した当時にどの様な報道があったのかはわかりませんが
黒木さんが言っている事と同様な事を委員が言っていたり
行政側の不手際や不信感が増す話がされています。
さて、黒木さんは開発許可の内容も入手しているようですが
見たい所がありますねー。
黒木睦子さんとサンアイと三愛【逆有償の実態は?】
宮崎県日向市の(株)日向製錬所と(有)サンアイに各々訴えられ
その訴訟が併合された為、同時に2社と裁判をおこなわなければ
ならなくなった黒木睦子さんですが
これまで(株)日向製錬所及びグリーンサンドについて
考えてきました。しかし、第二回目の裁判も近くなったので
(有)サンアイについても考えてみます。
その訴訟が併合された為、同時に2社と裁判をおこなわなければ
ならなくなった黒木睦子さんですが
これまで(株)日向製錬所及びグリーンサンドについて
考えてきました。しかし、第二回目の裁判も近くなったので
(有)サンアイについても考えてみます。
(有)サンアイはグリーンサンドを運搬し
グリーンサンドを買ったのかどうか不明でしたが
ネット上の情報を見る限り
グリーンサンドを購入した訳ではないという線が濃厚の様です。
では、なぜ(株)日向製錬所は住民説明会で
「グリーンサンドはサンアイさんに売った」
と話したのでしょうか?
この問題を考える中で
早くから(有)サンアイには親会社がある。
という情報がありました。
その時からとある企業に注目してはいましたが
ツイッター上でその話しが具体的に登場し
ネットではすぐに関連性を否定する方向になりましたが
この話も実は辻褄があいます。
ツイッターを見ている人であればもうおわかりでしょう。
グリーンサンドを直接買ったのは
三愛物産だという話です。
(株)日向製錬所が言った「サンアイさんにお売りしている」
という話、三愛物産もサンアイと読めますし
黒木さんのブログにも(有)サンアイの他にグリーンサンドを
運搬していたダンプの運転手と黒木さんが話したシーンで
運転手が
「三愛物産に伝えときますね」と話しています。
⇒blogjima.blog.fc2.com/blog-entry-79.html
とすると、この会社は三愛物産から運搬を依頼されたのか?
とも受け取れますが
「昔は(有)サンアイのダンプに三愛物産と書かれていた」
というツイートもあり、昔と今を混同した可能性もあり
ここは不確かな所ですが
もし三愛物産がグリーンサンドを買っているとすると
◎(株)日向製錬所が
「サンアイさんにお売りした」という話と
(サンアイと三愛を混同していたとして)
◎(有)サンアイが
「グリーンサンドは買っていない」とする話
どちらも嘘をついていないと言う事が出来ます。
とすると、逆有償に(有)サンアイは関係なく
地権者はどう見てもお金を出している様には見えないので
1.日向製錬所
⇓⇓
2.三愛物産
⇓⇓
3.地権者
という流れであれば辻褄があってきます。
そこにきて
「三愛物産の担当者とサンアイの担当者は同一人物だ」
とするツイートも飛び出し
それなら尚更話しの筋が通りますし
日向製錬所と三愛物産は同じ日向市細島港の目と鼻の先にあります。
グリーンサンドを買ったのかどうか不明でしたが
ネット上の情報を見る限り
グリーンサンドを購入した訳ではないという線が濃厚の様です。
では、なぜ(株)日向製錬所は住民説明会で
「グリーンサンドはサンアイさんに売った」
と話したのでしょうか?
この問題を考える中で
早くから(有)サンアイには親会社がある。
という情報がありました。
その時からとある企業に注目してはいましたが
ツイッター上でその話しが具体的に登場し
ネットではすぐに関連性を否定する方向になりましたが
この話も実は辻褄があいます。
ツイッターを見ている人であればもうおわかりでしょう。
グリーンサンドを直接買ったのは
三愛物産だという話です。
(株)日向製錬所が言った「サンアイさんにお売りしている」
という話、三愛物産もサンアイと読めますし
黒木さんのブログにも(有)サンアイの他にグリーンサンドを
運搬していたダンプの運転手と黒木さんが話したシーンで
運転手が
「三愛物産に伝えときますね」と話しています。
⇒blogjima.blog.fc2.com/blog-entry-79.html
とすると、この会社は三愛物産から運搬を依頼されたのか?
とも受け取れますが
「昔は(有)サンアイのダンプに三愛物産と書かれていた」
というツイートもあり、昔と今を混同した可能性もあり
ここは不確かな所ですが
もし三愛物産がグリーンサンドを買っているとすると
◎(株)日向製錬所が
「サンアイさんにお売りした」という話と
(サンアイと三愛を混同していたとして)
◎(有)サンアイが
「グリーンサンドは買っていない」とする話
どちらも嘘をついていないと言う事が出来ます。
とすると、逆有償に(有)サンアイは関係なく
地権者はどう見てもお金を出している様には見えないので
1.日向製錬所
⇓⇓
2.三愛物産
⇓⇓
3.地権者
という流れであれば辻褄があってきます。
そこにきて
「三愛物産の担当者とサンアイの担当者は同一人物だ」
とするツイートも飛び出し
それなら尚更話しの筋が通りますし
日向製錬所と三愛物産は同じ日向市細島港の目と鼻の先にあります。
造成工事費は誰が支払った?
ではグリーンサンドを使った造成工事費は
どこから出ているのでしょうか?
(有)サンアイの土工工事高を見てみると
H25年6月期が3年平均で
\24,829(千円)
どこから出ているのでしょうか?
(有)サンアイの土工工事高を見てみると
H25年6月期が3年平均で
\24,829(千円)
H26年6月期が2年平均で
\39,032(千円)
全ての工事が今回問題となっている工事という訳では
ないのかも知れませんが
ここで見ておきたいのは
平均なので一概には言えませんが
直近で大きな工事を行ったという事が想像出来るという事と
仮にこの工事高の大半が今回の造成工事だとすると
造成工事費は出ていると想像できると言う事ですが
(有)サンアイは(株)日向製錬所から
「運搬費しかもらっていない」とする話と
上記、逆有償に(有)サンアイは無関係とする仮定の話をまとめると
日向製錬所 ⇒ サンアイ(運搬のみ)⇒他社へも依頼
⇓⇓
【逆有償取引】
⇓⇓
三愛物産(グリーンサンドを購入)⇒運搬は他社にも依頼
⇓⇓
サンアイ(造成工事を依頼)
地権者は三愛物産からグリーンサンドを購入したと想像する事も出来
この流れであれば、三愛物産は逆有償により
造成工事費を捻出出来ますから誰も損はしません。
逆有償取引に新たな動き
さて、逆有償をもって直ちに産廃=ゴミとはならないとお考えの皆さん
例え有害物質が出なくても、商品であっても
取り扱いによりグリーンサンドは産業廃棄物=ゴミになります。
産業廃棄物の定義に有価物かどうかと言うのがありますが
なぜ逆有償は思わしくないのかと言うと
無価値の物を、代金以上のお金を払って激安で買ってもらい
買い主には損はさせず売買を成立させ
有価物を装う
有価偽装の疑いが持たれ
同時に、売買したと言う事を持って
費用のかかる産業廃棄物処理を回避する
産廃逃れ及びリサイクル偽装が疑われるからです。
先般の群馬県での鉄鋼スラグ問題を機に
鉄鋼スラグ協会は
「逆有償取引はダメ」
というガイドラインを今年の1月14日付けで発表しました。
例え有害物質が出なくても、商品であっても
取り扱いによりグリーンサンドは産業廃棄物=ゴミになります。
産業廃棄物の定義に有価物かどうかと言うのがありますが
なぜ逆有償は思わしくないのかと言うと
無価値の物を、代金以上のお金を払って激安で買ってもらい
買い主には損はさせず売買を成立させ
有価物を装う
有価偽装の疑いが持たれ
同時に、売買したと言う事を持って
費用のかかる産業廃棄物処理を回避する
産廃逃れ及びリサイクル偽装が疑われるからです。
先般の群馬県での鉄鋼スラグ問題を機に
鉄鋼スラグ協会は
「逆有償取引はダメ」
というガイドラインを今年の1月14日付けで発表しました。
⇒http://www.slg.jp/pdf/guideline20150114_03point.pdf
⇒鉄鋼スラグ製品の管理に関するガイドラインの改正について
⇒ガイドラインを改正 業界団体「逆有償取引」禁止(毎日新聞)
やはり逆有償は誰もが疑わしい取引だという認識を持っていた訳です。
非鉄スラグ業界もいずれ追従するのでしょうけど
黒木睦子さんには裁判の過程で
鉄鋼スラグ業界では既に逆有償は禁止となり
産廃を逃れる為の、有価偽装が疑われる逆有償取引は疑わしい物です。
ゴミではない事を証明する為に、取引状況を説明して下さいとし
お金の流れを明確にして欲しいものです。
⇒鉄鋼スラグ製品の管理に関するガイドラインの改正について
⇒ガイドラインを改正 業界団体「逆有償取引」禁止(毎日新聞)
やはり逆有償は誰もが疑わしい取引だという認識を持っていた訳です。
非鉄スラグ業界もいずれ追従するのでしょうけど
黒木睦子さんには裁判の過程で
鉄鋼スラグ業界では既に逆有償は禁止となり
産廃を逃れる為の、有価偽装が疑われる逆有償取引は疑わしい物です。
ゴミではない事を証明する為に、取引状況を説明して下さいとし
お金の流れを明確にして欲しいものです。
次回の裁判に向けて
裁判も近くなって来たので、取り急ぎUPしましたが
関係官庁にもいくつか質問を出していますので
回答が届き次第追って公表しますが、裁判に間に合うかどうか・・・
でも
(有)サンアイが行った造成工事の現場の様子を見る限り
監督署に通報すれば、散水位しなさいと言う指導くらい入るだろ?
と思っていましたが
ネット上では、既に問い合わせた方がいるようですね。
さて
この仮説が間違いであれば、地権者が直接逆有償取引を行った
と言う事以外考えられないのでかなりやばくなるんじゃないですか?
(株)日向製錬所は住友金属鉱山の子会社です。
そんな会社が嘘をつくのか?
と考えれば、この仮説もあながち・・・ではないでしょうか?
そして、(有)サンアイの前社長が退職時に黒木さんの実家に謝罪に訪れたその真意は何なのでしょうか。
⇒http://blogjima.blog.fc2.com/blog-entry-23.html
関係官庁にもいくつか質問を出していますので
回答が届き次第追って公表しますが、裁判に間に合うかどうか・・・
でも
(有)サンアイが行った造成工事の現場の様子を見る限り
監督署に通報すれば、散水位しなさいと言う指導くらい入るだろ?
と思っていましたが
ネット上では、既に問い合わせた方がいるようですね。
さて
この仮説が間違いであれば、地権者が直接逆有償取引を行った
と言う事以外考えられないのでかなりやばくなるんじゃないですか?
(株)日向製錬所は住友金属鉱山の子会社です。
そんな会社が嘘をつくのか?
と考えれば、この仮説もあながち・・・ではないでしょうか?
そして、(有)サンアイの前社長が退職時に黒木さんの実家に謝罪に訪れたその真意は何なのでしょうか。
⇒http://blogjima.blog.fc2.com/blog-entry-23.html